旅するあおぱんだ~太子町へ行こう~記念スペース第2弾!【クイナさん】

聞き手:あるやうむ 2929おじさん
特別ゲスト:PANDAO 世話ぱん クイナさん

こんばんはよろしくお願いします!

よろしくお願いします!

ということでですね、本日は旅するあおぱんだ太子町へ行こうというあおぱんだパーティーと、ふるさと納税のコラボ企画を記念してPANDAOの世話ぱんである、クイナさんにインタビューさせていただきます!
よろしくおねがいします!

よろしくお願いします!

目次

1. 旅ぱんの説明

じゃあその前に軽く旅ぱんについて説明させていただきます。
旅するあおぱんだ通称旅ぱんというのは、APPのキャラクターである、あーちゃんとおーちゃんが旅して、そこで面白い取り組みをしている人にあーちゃんとおーちゃんがインタビューしていくという形式のご当地アニメをあおさんが作って、ご当地をあーちゃんとおーちゃんの力で盛り上げていこうという、そんなアニメをふるさと納税の寄付をもとに作っていこうという、プロジェクトになってます!

寄付をしたら例えば3万円寄付をするとえっと翌年の税金が2万8千円払わなくてOKというめっちゃ簡単にそういう感じの制度で、だから実質2000円であおぱんだのご当地仕様のNFTをもらいながらかつ、寄付した人はあのあおさんが作るショートアニメご当地PRショートアニメのクレジットに名前を好きな名前を載せることができます。

今日はそんな旅ぱんを旅ぱんが大阪府太子町という町でやることにこの企画をやることになりました。

大阪府太子町というのは、NFTを町作りに活用することにすごく積極的な自治体で、僕たちの会社と初めて日本で初めて連携協定を結んで、NFTを町作りに活用していこうということを日本で初めて決めた町なんですよね。
今回の企画ではそんな太子町にあーちゃんとおーちゃんが旅をして太子町でそのNFTの取り組みを頑張っている人にインタビューするそんな企画になってます。
そんな旅ぱん太子町の企画を記念して今PANDAOの皆様にめっちゃインタビューしまくってます!
昨日はごまさんにインタビューさせていただきましためっちゃ楽しかったです笑

今日はちょっとごまさんのような深い話はできないですが笑

いやいやいや、もうみんな多分みんな違ってみんないいだと思うので、そのきっかけだったりご縁があってPANDAOで世話ぱんになったと思うのでそこらへん深堀りできたと思っております。

2. 世話パンって何?ごまさんのPANDAO内での役割は何? 

ではでは、早速昨日もした質問になるんですけれども、世話ぱんって何ですか。

世話ぱんは、APPをリリースする前はそういうアローリストのキャンペーンの対応だったりとかウォレットアドレス収集だったりそういう事務的な作業を主にやっていました。

ただ昨日のごまさんのごまさんがおっしゃっていたように、今はコミュニティの皆さんが活発的に活動されているので、世話ぱんだけにしかできない役割っていうのはほとんどないのかなと思っています。

じゃあどちらかと言えば、初期の貢献者っていう感じなんですかね、もちろん今でも活躍されている人だとは思うんですけど。

ごまさんユメさんのお二人は、本当に初期にとっても支えてくださっていたと思います。
自分の方はヤスヨンさんと途中で世話ぱんにさせていただいたので、本当にPANDAOがほとんど出来上がっている中で、「少しお手伝いしてください〜」っていう感じで呼ばれたので本当にごまさんユメさんは偉大ですね笑

そうですね笑
なるほどクエナさんは、どういうきっかけでNFTと出会ったんですかね。

NFTの教科書っていう本を弟が買っていて、それを自分も読ませてもらったんですけどその流れでコインチェックで、仮想通貨の講座を解説とか、メタマスクを作ってああだこうだみたいなのが載っていたので、じゃあとりあえず開設してみるかみたいな流れでしたね。

それでVoicyでイケハヤさんの話も聞いていたのでCNPが5月15日ですね、確かにリリースしますっていうのもよくアナウンスされていたのでそれに合わせてちょっとだけ仮想通貨買ってみようかみたいなノリですね笑

最初はCNP自体は買ったんですか。

そうですね、2次で安い時に3体ぐらい買うことができて、僕が本当に買ったのは確かリリースした翌日ぐらいの0.03とか0.04イーサぐらいのときで、今もう500倍とか、本当にすごい価格が上がってびっくりしてます。

伝説ですね笑
マジですごい、その時ってちなみにどういう気持ちでCNP買ったんですか

とりあえずなんとなくイケハヤさんをお勧めしてみたし買ってみるかみたいな軽い感じですかね。
本当にそういう軽い感じで新しいことをしたかったのでとりあえずNFTというものを買ってみようかという感じでした。
初めてのNFTもCNPのなるかみですね。

おお!めっちゃめっちゃ大当たりでしたね!

初めての本当にCNPをきっかけに今こうやって楽しめているので本当にすごいめぐり合わせだなと思っています。

やっぱり日本のCNPの歴史を語る上では外せない存在ですね。

3. クイナさんとPANDAOとの出会い

僕の会社もやっぱり会社として盛り上がったのはふるさとCNPのおかげというのはすごいあるので。そこからじゃあCNPを手に入れてそこからAPPと出会うまではどういう流れだったんですか。

CNPを買ってからはNinja DAOの方でよく見たりとか書き込みをしたりして、ごまさんもおっしゃっていたようにイケハヤさんがあおさんのTikTokとかを少し紹介をしていたので7月半ばぐらいにNinja DAOのジェネラティブの方でオーナーのあおさんは、実はTikTok当時は65万人フォロワーのつよつよなクリエイターさんで、あおさんがパンダを立ち上げましたみたいな紹介をされていたんですね。

確かそれでじゃあ自分もパンダをお邪魔してみようということで7月半ばぐらいにはサーバーに入っていたんですが、その時あまり書き込みができず、そのままNinja DAOでわちゃわちゃしていたんですが、当時ホワイトリストのキャンペーンをしていて確かセミオーダー企画とかハピフォト企画っていうやつで、このあーちゃんとおーちゃんの額に合わせてお気に入りの写真を合成というか、貼り付けてツイートするとホワイトリストのホワイトリストゲットみたいなキャンペーンをしていたので、じゃあそれを参加してみようという軽い感じで始めて、少しずつ書き込みした感じですね。本当に住み着くようになったっていう言い方があるんですけど、住み着くようになったのはあおさんとあおさんの旦那さんのユッキーさんが初めて夫婦雑談スペースを8月あれはいつですかね。8月の方にされていたんですね。

それを聞いて虜になったというか、ファンになって、旦那の方によくコメントするようになりました。

どんなとこがいいなと思ったんですか。

ご夫婦のやり取り見てて癒しですよね。やっぱり会話からしても本当になんというかとても優しいお方の雰囲気がたくさん出ていて、お話の仕方とか皆さんよく言うようにあおさんの声とかそれを聞いてすぐファンになりました。いや癒し力ありますよね。

いや本当に癒しですね。

それでいっぱい書き込みするようになって、なんかいっぱい書き込みする人でも書き込みすることがなんていうのかな、本命というかめっちゃ書き込むだけの趣味の人からある意味アローリストの割当てだったり、チェックとかそういうちょっと運営っぽい人にスイッチが入った瞬間というか、そこはどんな感じだったんですか。

そうですね、Ninja DAOの方でよく今考えるとちょっと修行的なことをしていて、質問部屋とか初心者部屋の方でダンクさんの対応の仕方とか、ダンクさんをはじめ他の皆さんの対応の仕方とかを勉強しながらNFTってこういうものなんだっていうのを勉強していて、たまにぱんだを覗くとやっぱり皆さんお忙しくて質問とかに対応できていないことが多かったんですね。

当時質問があって何十分まだ返事がされていないみたいなのがあったのでこれはちょっと自分で対応できそうだから返事してみようみたいなものを勝手にやったりしていました。で確か当時は初心者交流部屋みたいなのもなく質問部屋みたいなのもなかったのでこういうのはどうですかとかやすよさんと相談しながら「こういう部屋あるといいよね」みたいな話をごまさんとかそういうのを本当に勝手にさせていただいていてでその後にごまさんから連絡が来て一緒に世話ぱんどうですか、という風に連絡をいただいてからという流れですね。

いっぱい聞きたことできたんですけど、そうじゃあこの表現がちょっといい表現が分かんないんですけど、ダンクさんすごい尊敬していてはいすごいじゃないですか、ダンクさんの中身何人一人の人とはいいと思えなくてすごいこと言っているじゃないですか、本当にはいある意味まだそういうインフラというか支える人がいなかった時に、クイナさんがそれをやっていたっていうことなんですね。

当時は、「ごまさんが全部回すつもりでした」みたいな話をされていたんですけど、やっぱりお忙しい中で、後々返事はできるとは思うんですけど、やっぱりどうしても返事が遅すぎると質問者もちょっと不安になるのかなというところもあったので、そこをうまくカバーできたらなぐらいの軽い気持ちでした。

わかります!でも本当になんていうかいろいろ複雑じゃないですか。この世界で勇気振り絞ってDiscordに書き込みしてから3時間とか返信ないとめちゃくちゃ不安になりますよ。

そうなんです。やっぱりその不安をどうしても解消したいという気持ちがありました。

大事です!本当にそれはすごい。

PANDAOに対する貢献度がめっちゃ高いと思います。それでおそらくクイナさんがいたから「PANDAOって温かいな」って思って、そこに住み着いた人とか今結構いると思うんで!

それだと嬉しいですね笑

世話ぱんになったのは9月くらいなんですか

9月あたりだったかと思います。

そこから10月末までのミントはもうどんな感じだったんですかもうてんやわんやだったと思うんですけど、

もう本当に忙しいといというか、でもやっぱり、一番はあおさんのこの制作がものすごかったのと、あとはマサパンさんのコントラクトとか、その詳しくわからないんですけど、デプロイするとか、そういう話が本当に忙しそうで、自分は何もできず「頑張れ頑張れ」と心の中で応援するしかなかったって感じです。

なるほど、いやーじゃあ、そうやってそれでミント日を迎えてって感じですよね。そこからは、さっき言ったとおり、だんだん自立分散化してきたって感じなんですか。

そうですね。まあもともと、世話ぱんだけしかできないみたいなことはほとんどなかったので、リリース後はまた新しく活動されているっていう感じですね。

すごいですよね!僕もインタビューするにあたって改めて色々深く調べたんですけど、PANDAOのことちょっとリプライしてから色々調べたんですけど、インタビューするときに「レントン号」って謎の船があって、これめっちゃすげえって、

思って勝手に海賊がそのDAOの中にいるって思ったらめっちゃ面白かったです笑

いやもうすごいですよね笑

感動しました笑

このれんとんさんはリリースの1ヶ月2ヶ月前から来られてたと思うんですけど、当時からサボリーマンっていう話をしていて、よくサボりに来ました。って書き込みを良くしていたんですよね笑

今では本当に失礼なことをしてしまったと思うんですけど、「サボりに来ました」とか「呼びました?」ってコメントをよく書き込みしていたのを、自分は冷たく返してしまっていて、「呼びました?」って言った時に「いや、呼んでないですね」とか本当に失礼なことを返してしまっていて。いやもう本当にごめんなさい。って感じです笑

本当に素敵な方だなと思って愛を込めた返事です愛ですね。

4. PANDAOで活動してて、一番楽しかったこと

なんかもう、PANDAOに触れてから結構もう8ヶ月くらいだと思うんですけど、
今までいろいろ楽しかったこととかあると思うんですけど、一番印象深かったことって何ですか。

記憶に残っていることは、やっぱりごまさんからDMが「世話ぱん、一緒にしませんか?」っていうDMをいただいたことですね。一緒にやすよんさんと、世話ぱんになったのが本当に忘れられないですね。

じゃあもともと世話ぱんとしては、ごまさんとゆめさんがいて、やすよんさんとクイナさんが3人目4人目って感じなんですかね。

そうですね。あとはタパンさんとマサパンさんもいらっしゃったんですけど、世話ぱんとしての枠では、やすよんさんと自分が3人目4人目っていう感じですね。

それは確かになんか人生を変えるDMってありますよね。

そうですねまさに人生が変わった連絡でしたね。

これあとでごまさんにも聞きたいな〜笑
なんでクイナさんにしたんですか?って聞きたいです笑

本当に嬉しくて泣きそうになりました笑
当時は本当に忍者DAOでわちゃわちゃしてるだけだったので、DMでも忙しくなければ、ちょっと一緒にやらない?ぐらいの感じの連絡が来て、「いやもう、全力でさせていただきます」っていう連絡を返しました。

僕もNFTの前のブロックチェーンという業界からここにいたんですけど、僕も本当にわちゃわちゃとやってて、でも業界人として入るようになったのは、やっぱりDMだったんですよね。
ある時JPYCっていうブロックチェーンの会社の副代表の人からいきなりDM来て、「入りませんか」って。それでめっちゃ悩んで入りましたけど、でも、本当にDM不思議ですよね。でも冷静に考えてDMで人生変わるって、昨日も言ったんですけど考えられない世界ですよね。5年前とか3年前なら。

本当にTwitterのDMなんてしたことなかったので、本当にすごい出会いですね。

NFTの世界に入ってからクイナさんの日常だったり何でもいいんですけど、入る前と入った後で変わったなって思うことってどんなことがありますか。

変わったことは、僕は本当にコミュニティの皆さんと関われる、リアルでもオフ会でもお会いできるっていうのが一番大きく変わったことかもしれないですね。
今まはそこまで友人も多い方ではなく、ここまでやりとりをする友人もいないので、こうやって今Discordで皆さんとお話できてること自体が、奇跡のような感じです笑

わかります、多分NFTなかったら起こってなかったんですよね。
スペースで話したりとか、それこそクイナさん一緒に名古屋でお会いしましたけど、会うこともなかったから、不思議ですよね。

オフ会が本当に奇跡のような空間でした。

5. APPがどんなプロジェクトになってほしいか

クイナさん的には、あおぱんだパーティが将来どんなプロジェクトになってほしいですか。

結構前にあおさんがおっしゃっていたんですけど、学園構想とかの話もされていて、初めはアニメアニメスタジオとか、そういう話もしていて、最初はアニメだけみたいな感じはあったんですけど、今は「3Dメタバース班」とか「メタバース班」のツヨツヨな皆さんもいらっしゃいますし、音楽家の皆さんもいらっしゃるので、そういう色々なクリエイティブな面で活躍していって、そういうものが特徴的なNFTになっていけたらいいのかなと勝手に想像しています。

分かりました。それは確かにどんどん広がりができてきたってことですよね。

最初はアニメは基本だと思っていたら、いまでは色んなことができるようになってきたという。

また大きくは関係をしてこないかもしれないんですが、趣味部屋も結構活発的になっていて例えば料理部屋とかも最近は少しスペースをさせていただくんですけど、その中で食事の話とか栄養の話とかもできる方もいらっしゃって、筋トレの話とかもできるのでとりあえずPANDAOに来たら色々と勉強になるっていう空間が今できつつあるのが本当にすごいなと思います。

それめっちゃいいですよね!僕は色んなNFTの人と話して思ったのが今世の中がカオスになってきて、何をしたらいいかみんな分からなくなってきていると思うんですよ。

ある意味、NFTを取っ掛かりとしてNFT持っていても持ってなくても、とりあえずPANDAOのDiscordに入ってなんとなく悩み事は解決されていくっていう、そこに行けば色んな何でも揃っている感じって、今までありそうでなかったんですよね。多分それがすごい不思議だなってNFT コミュニティって世の中の役に立っているなって凄い思う瞬間ですね。

そうですね、まずはPANDAOに来て一緒にお話ししましょう。っていう感じの軽い感じでもお誘いできるので本当にお勧めですね。

6. NFTはいつ普及する?どうすれば普及する? 

だんだん最後の方になってきまして、一番難しい質問になっちゃうんですけどNFTって今はよく色んな人が言っているのは、日本でNFTを本当に持っている人って、日本に1万人から2万人くらいしかいないんだよって色んな人が言っていますけど、いつになったらいつどういう風になればおじいちゃんとかおばあちゃんとかそこまでいかなくても、世の中のサラリーマンとかが普通にNFTを持っている時代が来るんでしょうね。

いやー本当に難しいですね笑
NFTを広めるためのなんていうか考え方が全くできていなくて、本当に友人にNFTの説明をするにしてもうまく説明できず、なんていうか個人では全く思いつかないですね。

いや難しいですよね。

どうやって説明すればいいのか今でも定まってないというか、NFTが何でもできちゃうっていうかNFTがあってもなくてもできることもあるじゃないですか。NFTがあった方が楽しいけどなくてもできちゃうこともあるじゃないですか。

例えばPANDAOに入ってみんなとわいわいすることってNFTなくてもできるっていうか、あった方が楽しいけど無くてもできちゃうこともあるじゃないですか。そう考えると本当にNFTって何なんだろうって、不思議な気持ちになります。

そうですね、NFTを知らない人からすると理解が難しい部分でもあるのかなと思いますね。

分かりました、難しいですね〜

あおさんが沖縄に住みたかったら、PANDAOで相談ができつつありますねって言っているんですけどういうことなんですか。

音楽家のあしたかさんが来年には沖縄に移住するっていうのを公言していて、頑張りますって話をしていて、実際に県外から沖縄に移住された方もいて、その方にいろいろどういう感じで移住したのかとかいう話もあったので、それを参考にしながらっていう話なのかなと。

移住をしたいならPANDAOでどうした方がいいですかって聞くといろいろ情報が来ると思います。

それめっちゃ良くて僕も沖縄じゃなくて、真反対の北海道なんですけど僕も移住なんですよね。北海道ずっといたわけじゃなくて、3年前に移住してきて、僕は一人でもなんとかやってくるタイプの人間なんで最初の方、一人でなんとかやってたんですけど、やっぱり移住者の先輩みたいな人がいるとめっちゃ心強いっていうか、助けになりますよね。

背中を押してくれる存在ですね。もし北海道に移住したい方がいらっしゃればにくおじさんにすぐメンションをすればOKですか笑

OKですよ!笑

まず、ちゃんと「プロパンガスの物件を選んじゃダメですよ」ってアドバイスしますよ。家の暖房がプロパンガスだと、めちゃくちゃ高くて冬になると家賃よりもプロパンガスの方が高いんですよ。

そういうお話が聞けるのはいいですね。
もし北海道に住みたいという方がいればすぐ連絡したいと思います笑
メンションしますね。

7. 最後に、旅ぱん太子町へ行こうに一言お願いします

最後に旅ぱん太子町に一言をよろしくお願いします!

そうですね、3月初め2月末頃はちょっと難しいんじゃないかって話もしていたんですけど、昨日か一昨日のあおさんのスペースでもおっしゃっていて、このNFTを広めたいというか太子町さんの思いは「本当に大切にしたい」って話をしていたので、本当にこれまたどういうNFTが出来上がるのかとか、また高森町さんのアニメ作りは今からされると思うんですけど、また太子町さんのアニメもとても楽しみにしています。

ありがとうございます!まさに本当にその通りで日本にNFTを持っている人がまだ数万人しかいない時からNFTを町づくりに使いたい太子町のことをぜひ、リスナーの皆様も応援してほしいですし、太子町で寄付を受け付ける前にはおそらく、高森町のアニメも見ることができると思いますので、両方とも楽しみにしていただけたらと思います。

明日のインタビューは同じく20時30分からあおさんのスペースが終わった後にインタビューの方が始まります明日はゆめじぃさんです。

あまり中身のない話でしたが、ありがとうございました。

13日後には太子町の取り組みが始まりますので、是非よろしくお願いいたします!

太子町は大阪ですよね、パッチさん、レントンさんもインタビューの予定ですよね。パッチさんは大阪に住んでいるので、お話を詳しく聞きたいですね。

ちなみに太子町って広報の広報の人が言ってたんですけど、大阪で一番知られてない町ランキングワースト1なんですよ笑

逆にそういう町だからこそ僕たちが頑張っていけば、太子町ってやっぱりNFTの町だよねってなるので、それはそれでおもしろそうですね。

そうですね、あおさんの作るアニメで出てくる風景とかを実際に行ってみることもあると思いますし、本当にそうなってほしいんですよね。

本当にそうなってほしいんですよね。

元々知られてない町が元々知られてない町が旅ぱんの企画で有名になったら本当にすごいことが起きてるなって、めっちゃ思ってます。

そうですね、高森町さんも実際にこうやってあるやうむさんからNFTを発行するってなるまでは全然知らなかったので。

本当に嬉しいですね。一つ前の話になっちゃうんですけど、PANDAOから高森高校に進学するPANDAOの息子さんと姉さんが出てくるんじゃないかと期待していますね。
わくわくな企画を今後も作り続けていきますのでよろしくおねがいします。

クイナさんありがとうございました!

ありがとうございました!

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